بعد ما يقرب من أسبوع من المسيرة ضد معاداة السامية التي شهدت مسيرة 182,000 شخص في فرنسا يوم الأحد 12 نوفمبر 2023، يعود إمام درانس ورئيس مؤتمر أئمة فرنسا، حسن شالغومي، إلى “غرب فرنسا” رغم انخفاض مشاركة ممثلي دينه ويؤكد أهمية الحوار اليهودي-الإسلامي، رغم الصراع في الشرق الأوسط.
قال حسن شلغومي، رئيس مؤتمر أئمة فرنسا وصوت مسجد درانس (سين سان ديني)، لصحيفة لو باريسيان يوم السبت 11 نوفمبر 2023، عشية المسيرة الجمهورية ضد معاداة السامية التي شهدت مسيرة 182,000 شخص في فرنسا: “هذا الأحد، يجب أن نكون جميعا يهودا، كما كنا جميعا شارلي في 2015 وكما يمكن أن نصبح جميعا مسلمين يوما ما.”
مدافع عن الجمهورية، وقاتل للأصولية الإسلامية ومهندس الحوار بين الأديان، مكنته مواقف حسن شلغومي من أن يصبح، خلال ما يقارب عشرين عاما، زعيما دينيا استقبل الإعلام ويحظى بتقدير السلطات الفرنسية. كما قادته ليصبح رجلا مطاردا، ووضع مع عائلته تحت حماية الشرطة.
الإمام لا يحظى بتوافق بين أفراد مجتمعه ويغضب الأكثر تطرفا الذين يتهمونه، في أفضل الأحوال، بأنه “انتهازي، وفي أسوأ الأحوال بأنه “ممسحة صهيونية”. في مجتمعنا المتوترة بسبب الحرب بين إسرائيل وحماس والمتسم بانفجار من الأعمال المعادية للسامية، يذكر غرب فرنسا بأهمية الحفاظ على حوار يهودي ومسلم، من خلال تحليل المخاطر والتحديات التي تواجه دينه اليوم.
جمعت المسيرة المدنية ضد معاداة السامية أكثر من 180,000 شخص في فرنسا يوم الأحد الماضي. كنت هناك، ما تقييمك لهذه التعبئة؟
استجبت للدعوة التي أطلقها رؤساء الجمعية الوطنية ومجلس الشيوخ، لأنها كانت قبل كل شيء نداء جمهوري ضد معاداة السامية. دعوة للسلام، حاملة للأمل والأخوة. كنت “تشارلي” و”صموئيل باتي”. لذلك بدا لي من الطبيعي أن أدعو الناس لأن يكونوا “يهودا” هذا الأحد، رغم الانتقادات. كان هذا التجمع ببساطة جمهورية، بلا شعارات أو كراهية. رأيت شعبا موحدا استطاع أن يظهر للعالم أن الكراهية، هذا السم الذي يمزق مجتمعنا بأي شكل كان، لا مكان له في فرنسا. كانت هذه المسيرة انتصارا عظيما على الفرق.
أنتم من القلائل من الأئمة الذين دعوا هيئات إسلامية للحضور “بقوة” إلى هذا اللقاء. في فرنسا، لدى الكاثوليك رجال دين واليهود مجلس محكمة، وكلاهما ذو سلطة. من يمثل الإسلام؟
الإسلام دين جديد، حتى وإن كنا نناقش تنظيمه لأكثر من ثلاثين عاما. بعد الهجمات، غالبا ما تتساءل بلادنا لماذا لا يتفاعل مجتمعنا. إنها مجتمع صامت. له عدة أصوات لأن هناك العديد من الاختلافات، لكن هذا التنوع الذي يميزها هو أيضا غنى في نظري. تتكون من أفراد فرنسيين، بالإضافة إلى أصول مغربية وتونسية ومصرية وجزائرية وسنغالية ومالية. أما بالنسبة لي، فأنا صوت واحد بين الآخرين، لكن من واجبي أن أذكركم بأن هناك الكثير منا يشارككم هذه الرؤية بالرغبة في العيش بسلام.
معاداة السامية ليست موضوعا للجدل.
رفض المجلس الفرنسي للإيمان الإسلامي (CFCM) حضور المسيرة، بحجة أنه لم يأخذ في الاعتبار الإسلاموفوبيا وبالتالي من غير المرجح أن “يجمع الناس معا”. هل هاتان المعركتان متعارضتان؟
هؤلاء الأشخاص غير مسؤولين وموقفهم كضحايا يضر بمجتمعنا. يجب أن يكون المرء أعمى ألا يرى أنه منذ 7 أكتوبر، تعرض اليهود للهجوم. عندما ندافع عن المجتمع اليهودي، ندافع عن إيماننا بالكامل، لأن المسلم الحقيقي لا يمكنه قبول فكرة أن الإنسان مهدد ويعيش في خوف مثل بعض مواطنينا. لذا فإن هذه المنافسة مثيرة للاشمئزاز بشكل خاص، لكنني أعتقد أن هذه الاستراتيجية هي نتيجة لهيئات تؤثر على CFCM والمسجد الكبير في باريس لتحقيق التعافي. هؤلاء الأشخاص الضعفاء يبحثون عن أعذار لعدم الحضور، سواء من خلال لونهم السياسي أو دينهم. يجمعون المجتمعات وجها لوجه. بغض النظر عن رؤيتنا أو اعترافنا، كان علينا أن نكون حاضرين، كحسن وديفيد وميشيل، ببساطة.
من جانبه، أعلن اتحاد الديمقراطيين المسلمين الفرنسيين (UDMF) أنه يرفض المسير مع اليمين المتطرف و”الداعمين غير المشروط لدولة استعمارية”. كيف شعرت بوجود الأخيرة؟
أنا رجل مؤمن، لست سياسيا، لكن مكافحة معاداة السامية ليست موضوعا للجدل. هذه هي الرسالة التي كررتها بلا كلل لمدة أسبوع. أهم شيء بالنسبة لي كان رؤية الشعب الفرنسي يتوحد. إذا سارت الأحزاب، مهما كانت تصنيفاتها، ضد معاداة السامية، فذلك أفضل بكثير. أعتقد أنه لا يمكن استبعادهم، بعد أن تم رفضي بنفسي. نحن ندخل فترة صعبة للغاية ولا يقدر سوى الوضوح والشجاعة. بدونهم، نعلم أن التاريخ لن يغفر لنا أبدا.
تميز هذا التجمع أيضا بانخفاض تعبئة الشباب الفرنسي. لذلك، يعتقد عدد من زملائك أن كلامك له تأثير “طارد” على الشباب المسلمين. لماذا؟
أود أن أعرف لماذا هناك كل هذا الكراهية ضدي. أعتقد فقط أن نداءاتي تتردد وأنها تزعجهم. لماذا لم يتحرك الشباب بأعداد كبيرة؟ لا أعرف. أولا، بعضهم بدأ بالفعل في التعبئة في الكليات والثانوية منذ الحرب في الشرق الأوسط، خاصة في أقصى اليسار. ثانيا، هؤلاء الشباب لم يعيشوا بعد الحرب ليعرفوا القيم الحقيقية للسلام. تقضي الكثير من الوقت على سناب شات وتيك توك، حيث توجد الكثير من المعلومات المضللة. على الآباء، والتعليم الوطني، والشبكات الاجتماعية، ووسائل الإعلام أن يعملوا على منعهم من التحول إلى التطرف.
لقد تعرضت للتهديد منذ تأملك في نصب الهولوك التذكاري في درانس عام 2005. هل تفاقمت هذه التهديدات مع السياق الذي نعرفه في الشرق الأوسط؟
أدفع ثمنا باهظا مقابل صداقتي مع اليهود. منذ 7 أكتوبر وقصف إسرائيل لغزة، أصبحت هدفا مرة أخرى بوضوح. تعلم، أنا إمام مدينة شهدت الهولوكوست ومثال على التقارب بين المجتمع اليهودي والمسلمين. يناديني منتقدوني ب”إمام اليهود”. بالنسبة لي، هو شرف، لكن بالنسبة للعرب المعادين للسامية، لا يزال “يهودي” إهانة. على تيك توك ووسائل التواصل الاجتماعي، أتلقى موجة من الكراهية. بعض الناس يسخرون من لهجتي، لكن لدي نفس لهجتي مثل آبائهم، ولدي حبي لفرنسا. أتعرض للتهديدات والإهانات والمكالمات في الساعة الثالثة صباحا. حتى أنني تلقيت فيديو من داعش يستهدفني باسمي، وقدمت شكوى. لحسن الحظ، هم أقلية ونحن نقاوم، ونحاول. خطابي كان كما هو لمدة عشرين عاما، لكن العالم تغير.
أنا فخور بنظامنا الجمهوري، حتى لو كان مزعجا.
ندد المسجد الأكبر في باريس في أوائل نوفمبر ب “التحرير التدريجي” للخطاب “العنصري والكراهي” ضد المسلمين في فرنسا، في خضم الصراع بين إسرائيل وحماس. هل تشاركين قلق رئيس المجلس، كيمس الدين حافظ؟
بعد الهجمات في فرنسا، تمكنا من تحمل الامجمات وموجة من العدوان ضد المسلمين وأماكن الصلاة لدينا. لكن هنا، السياق لا علاقة له بالأمر. على وسائل التواصل الاجتماعي وكذلك في بعض المساجد، اليهود ضحايا دعوات للقتل! كما أدين أئمة في مرسيليا وتولوز وبوردو وغارد من قبل المحاكم وأنا سعيد بذلك. الأشخاص الخطرون في طور توحيد مجتمعاتنا مع بعضها البعض. علاوة على ذلك، لم تكن هذه المسيرة منظمة ضد المسلمين على الإطلاق، كما سمعت. لم أسمع أي شعار عنصري. وأخيرا، إذا كنا ضحايا للعنصرية غدا، فأنا مقتنع بأن مواطنينا اليهود والمسيحيين والمجتمع كله سيكونون إلى جانبنا.
هل تخشى تفاقم التوترات داخل المجتمع في فرنسا المرتبطة بالصراع الإسرائيلي الفلسطيني، مثل تلك التي تمزق المجتمعات متعددة الثقافات مثل الولايات المتحدة والمملكة المتحدة؟
من حيث العواقب، 7 أكتوبر أسوأ بالنسبة لي من 11 سبتمبر. في الولايات المتحدة كما في المملكة المتحدة، يهتف عدد كبير من الشباب “الموت لليهود”، ويطلق الإسلاميون شعارات حماس. تسعى هذه الأنظمة متعددة الثقافات إلى السلام الاجتماعي والآن تقاتل معا، متهمة فرنسا بالعنصرية بينما تريد حظر ارتداء العباء في المدارس. أنا فخور بنظامنا الجمهوري، حتى لو كان مزعجا. هناك إخفاقات بالطبع، لكنها حية وبصحة جيدة وتقاوم في وجه الجماعية. نموذجنا للحرية والمساواة والأخوة بين محمد وديفيد ومارتين يحمينا من الانقسامات.
لقد ألمحت سابقا إلى أن عدة منظمات إسلامية في فرنسا كانت تحت النفوذ. ماذا تعني بذلك؟
الإسلام في فرنسا رهينة للتدخل الأجنبي. انظر إلى تصريحات بعض الأئمة المقربين من اتحاد المنظمات الإسلامية في فرنسا (UOIF، الآن مسلمو فرنسا) أو المجلس الفرنسي للإيمان الإسلامي (CFCM). هم في الغالب شخصيات حديثة أحترمهم، لكن خلفهم جمعيات قوية جدا، بما في ذلك ميلي غوروش، المعادل لجماعة الإخوان المسلمين الأتراك، وهي جزء من المجلس التنفيذي للجنة المسلمين الكندية.
في عام 2021، قال وزير التعليم الحالي، غابرييل أتال، إن هذه الجمعية “تتعارض مع قيم الجمهورية”. هل الإسلام السياسي عدوه السياسي؟
قبل أن يصبح عدوا للجمهورية، كان الإسلام السياسي عدو الإسلام والمسلمين. إنه سم يدمر المجتمع. يجب ألا ننسى أن هذا الخطاب جعل من الممكن إرسال الشباب الفرنسيين الذين درسوا مدرسة الجمهورية إلى العراق وسوريا. اليوم، يمكننا دعم القضية الفلسطينية تماما، لكن لا يمكننا دعم حماس، هؤلاء البرابرة المجرمين الذين يغتصبون ويقتلون ويقطعون رؤوسهم ويحرقون. نعم، الإسلام السياسي هو، في رأيي، العدو الأول للجمهورية، وأدعو جميع الأحزاب السياسية إلى الاستيقاظ ووضع ترسانة قانونية لمحاربة جماعة الإخوان المسلمين والسلفية وخطاب الكراهية لديهم. قانون الانفصالية ليس كافيا! حافظ على المجتمع من الانقسام، وحافظ على المسلمين.
الإسلام في فرنسا هو شعار، لكنه أيضا حلم، حلمي.
فما هو “إسلام فرنسا” الذي كنت تدافع عنه لسنوات عديدة؟
الإسلام في فرنسا هو شعار، لكنه أيضا حلم، حلمي. إنه إسلام يتكيف مع هذا البلد. هناك عدة تفسيرات للإسلام. ولا يمارس في تونس بنفس الطريقة التي يمارس بها في إندونيسيا أو المغرب أو إيران أو تركيا. لماذا لا تتكيف ممارسات الإسلام مع فرنسا؟ دعونا نأخذ قراءته الأكثر حداثة وروحية، تلك التي تحترم هذا البلد وأرضه، حيث ولدت نساؤنا وأطفالنا. فرنسا مقدسة، معلمونا مقدسون، ضباط الشرطة مقدسون. يجب تكراره.
من أين نبدأ؟
لكي يكون هناك إسلام في فرنسا، نحتاج إلى هيئة قوية ومستقلة تدرب الأئمة على خطاب واضح وتنظم خطباتهم يوم الجمعة. يجب ألا تدار من قبل الجزائر أو تركيا أو مجموعات صغيرة مرتبطة بدول أخرى. نحتاج أيضا إلى تدريب الوسطاء في الأحياء للحديث عن معاداة السامية والإيمان والجهاد الحقيقي. علينا أن نخبرهم أن إشاراتنا في فرنسا ليست إشارات قطر أو حماس أو تركيا ونبعدهم عنها. مثل مارتن لوثر كينغ، لدي حلمي. قبل عدة أيام، أطلقت نداء على وسائل التواصل الاجتماعي لجميع الخطب في فرنسا وأوروبا لتذكيرنا بمدى رفض الدين الإسلامي للكراهية والعنف والظلم. آمل ألا أكون قد وعظت في الصحراء.
